Podcast: Cómo criar niños que están preparados para el futuro

Esta entrevista con Diane Tavenner se grabó el 3 de diciembre de 2019. La transcripción del extracto de audio se puede encontrar a continuación y se puede escuchar la grabación de audio completa del espectáculo. Aquí.


Transcripción de audio:

Laura V .: Hola, soy Laura Vanderkam. Soy madre de cuatro, escritora, periodista y oradora.

Sarah H .: Y esta es Sarah Hart-Unger. Soy madre de tres médicos en ejercicio y bloguera. Somos dos padres que trabajan y amamos nuestras carreras y nuestras familias.

Laura V .: Bienvenido a Lo mejor de ambos mundos. Aquí hablamos sobre cómo las mujeres reales manejan el trabajo, la familia y el tiempo para divertirse. Desde averiguar el cuidado de los niños hasta trazar metas profesionales a largo plazo, queremos que aproveche al máximo la vida. Bienvenido a Lo mejor de ambos mundos, soy Laura. Estamos muy emocionados de entrevistar a Diane Tavenner, quien es la fundadora de Summit Public Schools, que es una red de escuelas autónomas que tiene algunas ideas fascinantes sobre la educación, ha hecho cosas increíbles en términos de enviar graduados a la universidad. y no solo eso, sino hacer que terminen la universidad (risas), que resulta que también importa.

Laura V .: Uh, ella es la autora del nuevo libro Preparado: Lo que los niños necesitan para una vida plena, en el que comparte cuántas de las ideas que se han utilizado en las Escuelas Públicas de Summit se pueden poner en práctica de manera más amplia. Para aquellos de nosotros que quisiéramos criar niños autodirigidos que puedan regular su propio aprendizaje, busquen desafíos y aprovechen al máximo las oportunidades que se les han brindado. Así que estamos muy emocionados por eso.

Sarah H .: Bueno, hablando de autodirigido (risas), pero lo primero que pensé cuando vi esto, la biografía de esta invitada y su libro fue que me decía qué hacer con la tarea, pero siento que eso es ...

Laura V .: Oh si. Lo que llegamos a [diafonía 00:01:37]. Escuche el resto del episodio.

Sarah H .: Pero siento que ahí es donde realmente, es un punto doloroso en términos de cuán independientes dejar que sus hijos sean, qué esperan los maestros, qué, incluso si tal vez si no esperan algo, ¿existe un derecho forma de hacer las cosas? Porque, en cierto modo, el objetivo que tengo en mente es que eventualmente sus hijos sean bastante independientes con sus tareas escolares. Y sé que cuando hablo con compañeros, todos decimos lo mismo. "Oh, cuando era niño, nadie me vigilaba mientras hacía mi tarea y, sin embargo, siento que se espera que lo haga en esta época". Entonces es una lucha.

Laura V .: Si. Si. Quiero decir, rechazo esto tanto como sea posible y sé que, um, Diane habla sobre una de las estrategias que fomentan en la escuela es la búsqueda de ayuda adecuada. Y creo que es una excelente manera de describirlo porque definitivamente nos hemos enfrentado a algunos desafíos en los que nuestros hijos dicen: "No sé cómo hacer esto". Saber que no es mi problema (risas). Si quieres venir a verme con una pregunta diferente, entonces podemos hablar. Um, si se trata de un problema matemático específico, podemos mirarlo y decir, hmm, yo, todavía fingiré ignorancia.

Laura V .: Yo, a menudo desmayaré la ignorancia y diré, me pregunto cómo podrías resolver esto. Veamos, me pregunto si hay, hay videos de Khan Academy. ¿Hay algo en tu libro de texto antes que pudieras ver? Oh, me pregunto si eso está relacionado ... ya sabes, si puedo mirar y decir, ¿está relacionado con otro problema que acabas de hacer? Me pregunto si lo pensamos de otra manera o simplemente, pero no lo sé. Quiero decir, yo, sigo pensando que es, yo, ya hice este grado, terminé (risas).

Sarah H .: Quiero decir, parte de eso, y de hecho diré curiosamente, yo, Annabel es una hermana maestra fantástica. Como yo, estoy tan impresionado. Y hay menos tarea (risas).

Laura V .: Sí.

Sarah H .: Entonces no sé si solo están haciendo más en la escuela. Así que siento que parte de esto está impulsado por lo asignado. Me gusta, y no culpo a nadie, pero si un maestro envía a su hijo a casa con cosas que realmente no puede hacer y luego va a castigar al niño si no está completo, como si el eslabón perdido fuéramos nosotros, ¿verdad? Y he estado en esa posición antes, aunque en su mayor parte he sido muy feliz con los maestros de mis hijos.

Laura V .: Si. No, es duro. Es difícil saber qué hacer en esas situaciones. Y, por supuesto, es frustrante para los niños. Y sí, a la gente no le gusta la tarea. Estoy seguro de que a los adultos no les gustaría la idea de, quiero decir, si piensas en lo que es tanta tarea, es algo así como, no es una práctica real, que es lo que debería ser, donde sabes que no se trata de si lo hice bien, es como si pudieras hacer esta habilidad, ¿puedes hacerlo una y otra vez también? Y luego, en qué caso, no importa si lo haces bien o mal, como ¿conoces la habilidad? Eso es a lo que estamos tratando de llegar.

Laura V .: Pero sabes que, como los adultos no querrían decir, está bien, así que ahora debes ir a casa después del trabajo y escribir otro memorando sobre este tema, que, por cierto, no es para una reunión real. Como si fuera solo para que puedas practicar más escribiendo notas, pero no vamos a hacer nada con eso. Quiero decir, o van a decir que es bueno o malo y eso es todo (risas).

Sarah H .: Si. Es cierto.

Laura V .: Se sentiría como una pérdida de tiempo.

Sarah H .: Y es, ya sabes, la escuela ... como la otra cosa es que el jardín de infancia solía ser de tres o cuatro horas y ahora es un día completo en la mayoría de los lugares y luego todavía se les pide que se vayan a casa y practiquen cosas con sus padres. Así es, eso es mucho para un niño de cinco años. Quiero decir, sé que no en todas partes hay tareas de jardín de infantes, pero solo he estado en dos escuelas y ambas han tenido tareas de jardín de infantes. Así que eso es todo lo que sé. Y no me gusta mucho.

Laura V .: No. No, yo tampoco sería un gran admirador. Nosotros, tenemos, quiero decir, solo tenemos medio día de kindergarten por aquí, que es un tema completamente diferente, para el cual me gustaría que se organizaran [diafonía 00:05:11].

Sarah H .: Oh, ya veo eso. Eso hace eso. Quiero decir, para mí, hoy en día, como el punto de vista de la logística, el jardín de infancia de día completo tiene sentido. Simplemente no sé si todo tiene que ser tan académico. Podría ser medio día de juego y medio día de trabajo.

Laura V .: Trabaja. Si. Pero Diane tiene algunas ideas geniales y esperamos esta entrevista y compartirla contigo. Diane, muchas gracias por acompañarnos. ¿Puedes presentarte a nuestros oyentes?

Diane T .: Si. Buenos dias. Soy Diane Tavenner. Gracias por tenerme. Soy, eh, el autor de Preparado: lo que los niños necesitan para una vida plena.

Laura V .: Impresionante. ¿Y puedes contarnos un poco sobre tu carrera y el viaje familiar que, uh, eres, has sido maestra y también eres mamá?

Diane T .: Soy maestra, madre y educadora durante los últimos 25 años y mi carrera y mi maternidad están juntas, como pueden imaginar, mi hijo ha asistido a una de mis escuelas durante el último, desde sexto grado. Y así, ambas partes de mi vida se unen de forma regular.

Laura V .: Si. Sé que es una parte genial de escuchar eso en el libro. Y entonces Diane, me refiero a tu, tu carrera con, dentro de la educación, uh, una de las cosas que te llevaron a la creación de las Escuelas Públicas de Summit, quiero decir que habías enseñado en las llamadas malas escuelas, habías enseñado en buenas escuelas, las llamadas buenas escuelas, pero descubrió que muchos niños como todavía no estaban preparados para su futuro, independientemente de si se trataba de un problema escolar disfuncional o una escuela supuestamente funcional, pero todavía no estaban aprendiendo lo que necesitaban. Así que hable sobre cómo esto lo llevó a crear las Escuelas Públicas de Summit y su filosofía detrás de sus escuelas.

Diane T .: Si. Summit Public Schools realmente fue un esfuerzo comunitario. Hubo un gran grupo de padres que se unieron porque estaban viendo las mismas cosas que yo estaba viendo que, eh, que, como dijiste, tampoco funcionaban bien para nadie. Pero incluso aquellas escuelas que estaban, ya sabes, clasificadas en la parte superior o que se pensaba que eran realmente excelentes, todavía estaban en una, en una época, en una era en la que enseñaban habilidades que realmente no se necesitan o valoran hoy en nuestro mundo. . Y en realidad no miraban a los niños de manera integral como personas completas.

Diane T .: Y ellos, en realidad no están diseñados para los resultados que ahora queremos como padres para nuestros hijos, porque lo que queremos como padres es, por supuesto, que los niños estén económicamente seguros y tengan, ya sabes, suficiente éxito en sus vidas. donde están seguros y felices. Pero sobre todo lo que queremos es esa segunda parte. Queremos que sean felices y las escuelas simplemente no fueron diseñadas para preparar realmente a los niños para el futuro al que están ingresando. Entonces, este grupo de padres se unió a mí y nos propusimos crear una escuela que hiciera precisamente eso.

Laura V .: Y, y lo interesante es que acababa de convertirse en padre cuando se lanzó.

Diane T .: Exactamente.

Laura V .: Ese, ese mismo año. De hecho, apuesto a que fue bastante intenso.

Diane T .: Seis semanas. Sí, con seis semanas de diferencia. Tuve a mi hijo y seis semanas después comenzamos Summit, pero aún así.

Laura V .: Cualquiera, me imagino que comenzar una escuela es un esfuerzo muy completo como lo es lidiar con un recién nacido. ¿Tiene algún recuerdo de cómo era la vida ese año? Solo pon eso ahí afuera (risas).

Diane T .: Um, no, es realmente, es, ya sabes, cuando pienso ahora, es casi, pienso en, wow, ¿cómo hice eso en realidad? Estoy seguro de que ustedes también han tenido esa experiencia. Miras hacia atrás al principio y piensas: "Vaya, um, no estoy seguro de cómo sobrevivimos a eso". Pero de alguna manera lo hicimos. Fue increíblemente intenso. Y sí, creo que de alguna manera, como mamás, simplemente nos abrimos paso y logramos hacerlo. Y supongo que en mi caso tuve mucha suerte porque las dos cosas que estaba haciendo eran muy importantes para mí. Así que nunca se planteó la cuestión de si valía la pena o si valía la pena. Era tan, tan imperativo.

Laura V .: Sí.

Sarah H .: ¿Puedes, ooh, puedo entrar a escondidas y solo tengo curiosidad por ser alguien que, ya sabes, mis hijos son bonitos en el lado más joven? El segundo grado es mi hijo mayor. Escuché un episodio interesante de Freakonomics recientemente sobre cómo Steve Levitt desea que las matemáticas ya no se enseñen en las escuelas de la forma en que lo son. Preferiría que enseñaran economía y algo más en estadística, especialmente como, ya sabes, cómo entender los datos. Así que ese es como un ejemplo, pero ¿puede darme algunos ejemplos concretos de las formas en que sintió que las escuelas tradicionales estaban fallando o lo que les faltaba o, quizás, lo que estaban haciendo que no valía la pena?

Diane T .: Si. Pienso en dos cosas importantes. Um, y el primero, eh, lo más importante es que el plan de estudios en la mayoría de las escuelas no se basa en proyectos. Y lo que queremos decir con eso es que no es pedirles a los niños que resuelvan problemas del mundo real. Y me refiero a lo que están aprendiendo juntos y es una especie de coherencia, una idea más grande. Y entonces, ustedes saben, ustedes están familiarizados con la escuela. La mayoría de la gente es, vas a una clase, de alguna manera, especialmente a medida que envejecen, tienes una unidad de estudio y va a ser sobre, no sé, la Segunda Guerra Mundial o algo así. Y ya sabes, los niños aprenden estos hechos e información discretos, generalmente de una conferencia y luego de un libro o un libro de texto y responden preguntas y, finalmente, aprueban o tal vez escriben un ensayo.

Diane T .: Y um, ese es el modo tradicional de aprendizaje. Y lo que haces en el aprendizaje basado en proyectos es que empiezas con una pregunta realmente importante y haces esa pregunta. Así que ya sabes, y, y a menudo incluirá múltiples materias en esa pregunta, um, donde tienes que reunir el conocimiento, las ideas y los conceptos de todas las diferentes partes del plan de estudios para resolver el problema o, o para obtener a una respuesta. Y así, en el aprendizaje basado en proyectos para niños ... y luego estás haciendo una actuación real al final, la prueba de rendimiento.

Diane T .: Entonces estás haciendo un debate o un seminario socrático o una presentación o un modelo o algo que es mucho más real que en realidad sería parte de algo que sabes, tú y yo tendríamos que hacer en el curso de nuestro trabajo más adelante en vida y realmente preparar a los niños para eso o su vida real. Y eso es una gran parte de eso. Y luego, la segunda parte se está desarrollando realmente como personas. Y así enfocándonos en lo que llamamos los hábitos del éxito. Entonces, estos son de todo, desde habilidades para las relaciones interpersonales. Entonces, ¿cómo me conecto con otros y me comunico con otros y colaboro con otros para mi propia autogestión?

Diane T .: ¿Cómo me autorregulo, cómo aprendo a aprender y cómo aprendo a establecer mis propias metas y dirigir mi propio trabajo, eh, de una manera realmente reflexiva y estratégica? Está alineado con lo que soy, lo que me importa y lo que valoro. Y entonces esas dos partes importantes no son realmente, um, parte del diseño tradicional de la escuela.

Laura V .: No, en absoluto. Y una de las cosas de las que hablas en Preparado en, pasas por una clase en la que, um, estaban haciendo el establecimiento de metas y fue fascinante escucharlo ... Quiero decir, esperaba que todas mis reuniones estuvieran estructuradas de esta manera en el futuro.

Diane T .: (risas).

Laura V .: Um, pero, ya sabes, los estudiantes tomaron el primer minuto o dos de clase, ya sabes, ¿cuál es mi objetivo para este período de clase? ¿Cómo voy a hacer eso? Luego tienes como tus 40 minutos dedicados al gol y luego al final la reflexión. ¿Puedes, puedes hablar un poco sobre eso?

Diane T .: Exactamente. Y ese es realmente el núcleo de una especie de filosofía preparada. Estas, estas tres partes donde comienzas, decimos, primero que nada, miras hacia atrás. Entonces, ¿piensas de dónde vengo? ¿Qué hice el último período o qué hice ayer? O sabes, ¿dónde estoy? Entonces usted, reflexiona sobre eso y luego piensa en el futuro en los próximos 40 minutos y las próximas dos horas, en este próximo ciclo de 24 horas. ¿Qué es lo que quiero hacer para avanzar hacia mi objetivo final? Y rompiendo cosas así. Y sabes, bueno, estamos trabajando con niños. Tienes que empezar un poco, bueno, francamente, a veces también con adultos, como probablemente sepan, pero tienes que empezar con poco tiempo, segmentos de tiempo al principio y podrían ser de 15 minutos al principio.

Diane T .: Ya sabes, donde solo piensas en cómo voy a usar intencionalmente estos próximos 15 minutos para finalmente llegar a donde quiero ir en función de dónde estoy. Y en eso está el ritmo y el ciclo que usamos a lo largo de la jornada escolar en todo el contexto. Y luego lo seleccionamos, ya sabes, mucho más que eso. Así que tenemos estudiantes de noveno grado sentados y pensando en cuatro años después. Bueno, pueden hacer eso cuando practican esos pequeños segmentos a diario que, en última instancia, se suman al mismo conjunto de comportamientos que puede hacerlos más grandes, más largos y más complicados a medida que practica esa disciplina.

Laura V .: Si. Y creo que lo bueno de eso es que, ya sabes, es maravilloso que todos ustedes hagan eso como salón de clases, pero cualquier niño también podría comenzar a pensar de esa manera. Y entonces tenemos padres, ya sabes, los niños no van a una escuela de la cumbre, por ejemplo, que podrían decir:

Diane T .: Exactamente.

Laura V .: Pero sí, ¿qué, qué te gustaría sacar de tu clase de matemáticas? Y puedes entrar y pensar en eso. ¿Ustedes tienen, um, hablan sobre los cinco comportamientos de poder, um, esa cumbre les enseña a los niños a hacerse cargo de sus propios aprendizajes o de diferentes tipos de estrategias de aprendizaje? ¿Puedes hablar un poco sobre eso?

Diane T .: Si. Y esto viene de ... Todo lo que hacemos proviene realmente del aprendizaje de la ciencia y hay un conjunto de conocimientos que la mayoría de las escuelas conocen o conocen un poco, pero que realmente no se han aplicado a lo que están haciendo. . Y sabes, muchas de estas personas han escrito libros y los padres también leen sobre ellos. Pero lo que hemos intentado hacer es unir ese tipo de forma integral. Y así, estos cinco comportamientos de poder de los estudiantes autodirigidos realmente surgen del trabajo de mentalidad. Mucho, ya sabes, Carol Dweck y Growth Mindset y David Yeager, quienes realmente trabajaron con nosotros en ellos.

Diane T .: Entonces, esos cinco comportamientos tienen como objetivo ayudar a los niños a asumir realmente la responsabilidad y la agencia de su propia vida y luego de su propio trabajo en la escuela. Y así, por ejemplo, esto incluye lo que mucha gente llamaría persistente. Entonces es como persistir en un desafío. Y entonces, ¿qué sucede cuando, eh, un niño choca contra algo o está haciendo algo y uh-oh, choca contra un bloqueo? Entonces, lo que sabemos es que queremos que puedan moverse sobre eso, rodearlo o atravesarlo. Y entonces, la perseverancia a través de un desafío es uno de esos cinco comportamientos.

Diane T .: Ya sabes, lo que acabamos de hablar sobre esa rutina de ambientación, mirar hacia atrás y planificar el futuro y pensar en cuán conectada es una estrategia que usarían los niños, pero hay varias de ellas que podrían usar. Otro en el otro extremo del espectro es la búsqueda de desafíos. Y muchos niños están en la escuela y simplemente lo están marcando porque no es un desafío para ellos. Pero la forma en que piensan es como, bueno, simplemente hago lo que me dice el maestro en lugar de pensar realmente en qué quiero sacar de esto y cómo voy a buscar desafíos porque me está ayudando a apuntar. hacia mi meta. Otro es la búsqueda de ayuda apropiada.

Diane T .: Y entonces es bastante común en la escuela, donde ya sabes, los niños lo son a menudo, y tal vez como padres incluso experimentamos esto en el que nuestros hijos son como, vuelven a casa y no saben cómo hacer sus deberes de matemáticas y simplemente lanzan levantan las manos y dicen: "No sé cómo hacerlo y, básicamente, ya sabes, dime cómo hacerlo". Y luego, a menudo, lo que sucede es que un padre entra para tratar de ayudar, pero termina haciéndolo. Vemos esto mucho en, ya sabes, carteles de ferias de ciencias y cosas así. Entonces, la búsqueda de ayuda apropiada es donde un estudiante realmente se empodera a sí mismo.

Diane T .: Saben específicamente y se enfocan en lo que necesitan ayuda y luego van a la fuente correcta para eso y piden esa pieza específica que les permite despegarse y seguir adelante. Y estos son los tipos de comportamientos en los que se involucran las personas que tienen mucha agencia y que realmente son capaces de alcanzar sus metas y desempeñarse de manera consistente. Y estos son los tipos de comportamientos en los que trabajamos todos los días en el curso de clases regulares y la relación de tutoría con nuestros estudiantes para desarrollar esas habilidades. Debido a sus hábitos, tardan mucho tiempo en desarrollarse.

Laura V .: Si. Bueno, y me encanta, acabas de mencionar la relación de mentoría. En Prepared se habla mucho de ser mentor en lugar de dirigir. Y también has tenido que aprender este tipo de cosas en tu propio viaje como padre. Realmente aprecié la anécdota sobre la nota de agradecimiento de su hijo, escribió.

Diane T .: (risas).

Laura V .: Sobre, eh, el, el acompañante de uno de sus viajes. ¿Puedes, puedes hablar sobre eso y cómo trabajaron en esa nota de agradecimiento?

Diane T .: Sí definitivamente. Entonces, eh, como, Estoy segura de que muchas mamás que quieren que sus hijos estén agradecidos y expresen su agradecimiento a las personas que hacen grandes cosas por ellos, quería que mi hijo le enviara una nota de agradecimiento a esta maravillosa mujer, Lila, a quien se ha ido de esta manera increíble. viaje con, que fue, esa es una experiencia poderosa para él. Y entonces él no quería hacerlo, no quería hacerlo. Lo estaba regañando y finalmente, está bien, lo hizo. Regresó y me lo mostró. Fue como una frase de como, querida Lila, gracias por el lindo y emocionante viaje o algo terrible como eso.

Diane T .: Sabes, en el momento en que quería hacer, francamente, fue como gritarle y decirle, ya sabes, ¿por qué crees que esto es aceptable? Y a veces sería más fácil. Podría haber recurrido básicamente a escribirlo para él y hacer que copiara lo que escribí. Pero ninguno de esos lo habría ayudado a crecer. Y entonces traté de conectarlo con sus propias metas. Entonces supe que estaba trabajando en… le encantaba la escritura creativa. Sabía que estaba trabajando en escritura creativa en la escuela y estaba tratando de mejorar. Así que llamé de nuevo a eso y dije, ya sabes, ¿cuál es tu estándar para tu escritura?

Diane T .: Y um, tuvimos toda esta conversación que es mucho más como una conversación de tutoría o coaching en la que le estaba haciendo preguntas sobre lo que quiere. Y también me había dicho que apreciaba mucho a Lila. Y entonces hablamos de eso. Y solo lo ayudé a ver cómo va a sacar eso de esta frase y ¿no quieres que ella lo sepa? ¿Eso es lo que me dijiste? Y cuando se dio cuenta de eso y del significado de esto, no era solo yo siendo malo y hacer que dejara de tocar o escribir una nota, sino que el propósito real de eso, estaba dispuesto a participar y regresó con una mejora significativa. y una nota realmente significativa para ella.

Diane T .: Entonces pensé, pienso en eso como un padre en el que estamos cansados ​​y ocupados y sabemos lo que se supone que deben hacer los niños y puede ser agotador intentar que hagan esas cosas. Y si podemos hacer una pausa por un momento y um, ¿qué es lo que quieren y cuáles son sus objetivos y cómo los ayudamos a hacer coincidir sus comportamientos con sus propios objetivos y motivaciones en lugar de los nuestros? Um, eso finalmente los llevará a participar de una manera que probablemente sea mucho más consistente con lo que queremos, pero también, ya sabes, significativa para que desarrollen esas habilidades que necesitan desarrollar.

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Laura V .: Y otra de esas habilidades, um, han estado trabajando con su, su hijo adolescente, ustedes querían que él preparara la cena.

Diane T .: Sí.

Laura V .: Ya sabes, de vez en cuando. Entonces, ¿cómo se ve el proceso de aprendizaje de alguien que conoce toda esta investigación sobre educación y cómo aprenden los niños? [Diafonía 00:23:28]. Yo, creo, ya sabes, al verlo a través de esta rúbrica de ... permitir que los niños fracasen pequeños, esa es la frase que tomé para eso. Así que habla de cómo esto, este viaje de cocina (risas).

Diane T .: Sí. Bueno, comenzó, um, cuando él tenía 13 años y mi esposo y yo comenzamos a pensar, ya sabes, como muchos padres, "Wow, solo faltan cinco años para que se vaya". Y sabes, a veces, no sé tú, pero me puse nervioso. Yo estaba como, "Oh, Dios mío, ¿cómo va a poder cuidarse a sí mismo cuando se vaya?" Sabes. Y una de las cosas en las que estábamos pensando era cómo, ya sabes, ¿cómo iba a comer de manera saludable? Y realmente somos la mejor comida, ya sabes, saludable y buena. Y entonces pensamos para nosotros mismos, bueno, ya sabes, cocinar algo que practicas. Mi esposo y yo aprendimos durante muchos, muchos años.

Diane T .: Y qué pasaría si le pidiéramos que hiciera la cena una noche a la semana. Y, um, ya sabes, él siempre tuvo opiniones sobre lo que estábamos comiendo y algunas cosas que le gustaban más que otras. Así que lo convertimos en esta oportunidad en la que pudo controlar la cena una noche a la semana, pero no del todo. Intentamos comenzar realmente con una especie de experiencia curada para prepararlo para el éxito. Entonces, ya sabes, saqué un montón de recetas que eran bastante simples, una especie de cocinero principiante, una pequeña cantidad de ingredientes que probablemente serían algo en lo que él estaría interesado.

Diane T .: Y elegía de eso y siempre, ya sabes, averiguaba los ingredientes y estarían en la lista de compras de la semana. Y luego tuvo su noche en la que cocinaría. Y a mi esposo y a mí nos tomó bastante tiempo para descubrir nuestro papel en su aprendizaje, porque al principio él realmente no sabía nada. Sabes, cocinar puede ser peligroso. Puedes cortarte, puedes quemar cosas, ya sabes, todo tipo de cosas. Y, um, cuando empezó a entrar allí, no habíamos pensado realmente en cómo nos involucraríamos. Y así, antes de que te des cuenta, ya sabes, estamos en la cocina con él y luego asumimos el control y empezamos a hacerlo a pesar de que teníamos la intención de mostrarle cómo hacerlo.

Diane T .: Y tuvimos una serie de comienzos en falso en los que estábamos haciendo lo que los padres suelen hacer, que se trata de evitar que él fracasara. Y, francamente, creo que estábamos, queríamos, esperábamos que la cena fuera tan buena como la prepararíamos y tan rápido como lo haríamos desde el principio, lo cual era una expectativa irrazonable. Y eso por lo general terminaba haciendo que nos hiciéramos cargo y él no estaba aprendiendo nada. Y finalmente tuvimos que sentarnos y reiniciarnos sobre cómo vamos a enseñarle realmente lo que queremos que aprenda, que es cómo cocinar. Y entonces establecimos algunas reglas. Nosotros, nos obligamos a permanecer al otro lado del mostrador.

Diane T .: Así que estamos en la cocina, pero no estábamos en su cara. Nosotros, ya sabes, estaríamos atentos y observaríamos, pero estaríamos haciendo otra cosa. Así que no estábamos centrados al 100% en él. Cuando él, ya sabes, se atasca o tiene problemas y nos pregunta, lo ayudamos verbalmente. Muy rara vez lo demostrábamos, pero a veces lo hacíamos, pero le pedíamos que nos entregara la cosa para que pudiéramos hacerlo del otro lado para mostrarle algo. Así que no nos íbamos a hacer cargo. Un montón de cosas como esa que le permitieron realmente comenzar a practicar.

Diane T .: Y la verdad del asunto es que lo que hizo tomó mucho más tiempo que si lo estuviéramos haciendo y lo que hizo no fue tan bueno como si lo hubiéramos hecho y la cocina estaba significativamente más desordenada en esas noches. Pero con el tiempo fue mejorando cada vez más. Y lo que creo que tuvimos que darnos cuenta por nosotros mismos, ya sabes, tuvimos que dejar de lado algunas de esas expectativas de perfección de alta calidad desde el principio para que él realmente aprendiera y desarrollara la habilidad. Y realmente me hizo reflexionar como madre sobre cuántas cosas en nuestras vidas quiero ser, por así decirlo, perfecta o en mi estándar donde terminé asumiendo el control y haciéndolo porque lo quiero a mi manera.

Diane T .: Y um, en lugar de dejar que el niño realmente tenga el momento del pequeño fracaso y probarlo y luego hablar de eso y luego aprender de eso porque esa es la única forma en que terminas aprendiendo y creciendo. Y entonces, ha sido una experiencia realmente poderosa para todos nosotros y un gran despertar para mí del lado de la madre al lado del educador de, ¿cómo se ve eso realmente en las escuelas también? Debido a que muchas veces la gente ahora tiene la idea de que debes dejar que los niños fracasen, pero esperan hasta estos momentos gigantes de alto impacto, ya sea un curso o una prueba gigante o ya sabes, la pasantía o algo en lugar de encontrar esos momentos sin el aprendizaje realmente puede suceder y no hay tanto en juego que las puertas se hayan cerrado para el futuro de su hijo.

Laura V .: Sí, sí. Ahora, hemos escuchado que algunos invitados en el pasado, ya saben, tal vez la solicitud para la universidad no es la primera vez que permite que su hijo falle (risas).

Diane T .: Correcto. Exactamente.

Laura V .: Pero esto, esto me lleva a mi próxima pregunta sobre la tarea, que es, um, es un tema que escuchamos de muchos de nuestros oyentes. Ya sabes, incluso los niños que son más jóvenes que los niños estarían en este tipo de escuelas secundarias en la cumbre y todo eso. Pero muchos padres realmente luchan con cómo lidiar con la tarea y, a veces, es para que sus hijos reciban mucho de ella. Um, algo de esto es aparentemente por diseño que los niños no pueden hacer por sí mismos o hay tanto que es abrumador para un niño de siete u ocho años.

Laura V .: Entonces, ¿cómo recomiendas a los padres que se ocupen de la tarea? Quiero decir, ¿es este un lugar donde puedes decir, sí, tú y tu pequeño fallas en esto? Quiero decir, ¿debería tener conversaciones con los profesores si parece ser demasiado o fuera de su nivel? ¿Cómo recomendaría, como educador, que la gente se enfrente a esto?

Diane T .: Si. Esto es, um, de hecho esto, la conversación sobre la tarea fue la conversación ... con mis amigas es la, la conversación que me impulsó a decidir en última instancia escribir Preparado. Es un punto de estrés tan común en las familias y para los niños y, francamente, también para los maestros. Y aquí es donde creo que no estamos, um, trabajando en colaboración en casa y en la escuela y creo que hay muchas desconexiones y malentendidos allí. Y entonces hablemos en dos niveles. Uno, solo yo como padre individual lidiando con mi propio hijo y luego dos tipos de panorama más amplio, ¿cómo trabajamos colectivamente juntos para tal vez hacer que esta situación de tarea sea un poco mejor?

Diane T .: Así que comencemos con el padre individual. Este es un lugar donde, creo que a nosotros como padres, nos gusta el ejemplo de cocina que acabo de dar, tenemos que averiguar cuál es nuestro papel y no puede ser hacer la tarea de los niños. Y entonces, la tarea es el momento más bajo en juego en la escuela. Creo que hay oportunidad de fallar para aprender. Y entonces pienso, um, como padres, una de las cosas que podemos hacer es que nosotros, a menudo tenemos en nuestra mente el mejor momento y la mejor manera para que nuestros hijos hagan sus deberes. Y una de las cosas que aprendí como madre de mi propio hijo cuando estaba en la escuela primaria es que había hecho todas estas suposiciones que no eran consistentes con la forma en que él veía la tarea.

Diane T .: Y fue una experiencia realmente humillante descubrir que, ya sabes, estaba realmente resentido por tener que trabajar en casa. No entendía por qué, no entendía el propósito del trabajo que se le pedía que hiciera. En su mente, sentía que la escuela era la escuela y el hogar era el momento en el que podía estar con su familia y jugar con sus juguetes y jugar con sus amigos. Y estaba muy, um, frustrado de que ese tipo de Google entrara e interfiriera con eso. Y entonces, uh, cuando esperaba que él volviera a casa y hiciera su tarea, porque en mi mente era como, eso es lo más inteligente y luego tienes el resto de la noche, él estaba realmente enojado por eso.

Diane T .: Um, y francamente había estado tratando de concentrarme y sentarme todo el día y no tenía la capacidad de volver directamente a casa y hacer eso. Así que tuve que pasar un tiempo hablando con él sobre, ya sabes, por qué harías la tarea y qué partes de ella tenían sentido para él y no. Y luego terminamos teniendo que ir a hablar con la maestra sobre eso. Y luego el maestro también tuvo todas estas percepciones. Y, por ejemplo, cuando él no hacía la tarea, ella lo obligaba a quedarse en el recreo, que es una cosa común que hacen los maestros, que era lo peor para él porque necesitaba ese tiempo para estar fuera y moverse dentro. para poder concentrarse en clase.

Diane T .: Así que estábamos haciendo todas las cosas incorrectas y no fue hasta que hablamos con él y lo entendimos. Y una de las estrategias que comparto en el libro es, los cinco por qué. Y es, básicamente, que a menudo no obtienes la respuesta real en la primera vuelta cuando preguntas por qué, tienes que seguir preguntando por qué y por qué y realmente estar callado y escuchar para llegar al fondo de las cosas y luego ser capaz. trabajar con su hijo para encontrar algo que funcione para ambos. Entonces, supongo que mi consejo muy específico sería si, si su hijo no regresa a casa y no puede hacer su tarea de manera constante, como usted, tiene que llegar al fondo de lo que es para su hijo.

Diane T .: Y probablemente sea una combinación de un montón de cosas que incluirán trabajar con el maestro en torno a eso para asegurarse de que esto sea realmente significativo, funcional, impactante y tenga sentido. Y lo que yo diría sobre ese tipo de salto al nivel superior es que, cuando hablas con los maestros, la mayoría de ellos se sienten presionados a asignar tareas por parte de los padres, lo creas o no. Y existe una especie de modelo mental de buenos maestros que son "rigurosos" en la asignación de tareas. Como si eso fuera lo que haces. Pero la realidad es que la mayor parte de las tareas que se asignan en este país no son realmente apropiadas para la práctica de los estudiantes independientes o significativas.

Diane T .: Entonces, los niños son inteligentes y saben cuándo algo es impactante, significativo o útil para ellos. Y les molesta eso y no les gusta eso. Y realmente se está asignando para que la percepción de los padres sea que su hijo está en un buen salón de clases con un buen maestro en una buena escuela que espera esto de ellos. Pero cuando ese tipo de escalada ocurre antes de que te des cuenta, se convierte en un trabajo que solo los padres pueden hacer. Y luego nos metemos en este círculo terriblemente vicioso entre escuelas y familias. Y entonces creo que todos tenemos que dar un paso atrás en un poco de tiempo de espera. Um, y creo que eso comienza en las relaciones individuales, pero luego necesitamos pensar más globalmente sobre eso también.

Laura V .: Si. Ese es un gran consejo.

Sarah H .: Y todavía es difícil de hacer en la práctica (risas) porque hay mucho, hay muchas cosas puras en torno a esto. Estoy seguro de que estás consciente de que muchas clases tienen como un grupo de WhatsApp de todos los padres y yo acabo de empezar a ignorarlo. Como si la gente comenzara a debatir, ya sabes, las respuestas correctas a la tarea del alumno de segundo grado que los padres no pueden descifrar. Yo soy como, que? Hay que uno se equivocará mañana. Como si no estuviera perdiendo el tiempo mirando esto. Pero es tentador o siente que está haciendo algo mal como padre si decide no participar.

Diane T .: Completamente.

Sarah H .: Así que me gusta eso. Me gusta que nos recuerde que, ya sabe, podría haber un plan C, ya sabe, no tiene que ser todo lo que dice el maestro, no hacer nada. Como es posible, es posible que deba preguntarse por qué y tal vez ahondar en el tipo correcto de, ya sabe, jugar un equilibrio para cada niño.

Diane T .: Y tal vez muchos padres no se dan cuenta de que en ese momento es cuando los estudiantes de segundo grado regresan con tareas en las que sus respuestas son correctas, porque los padres lo han descubierto. ¿Qué ve el maestro? El maestro ve todas las respuestas correctas, ¿verdad? Y entonces el maestro seguirá haciendo lo mismo porque lo que el maestro está viendo, se alinea en, está bien, bueno, esto está funcionando, ¿verdad?

Diane T .: Y entonces creo que ahí es donde realmente nos corresponde a nosotros como padres que están en casa, que ven lo que está sucediendo, realmente se aseguran de que el estudiante esté haciendo el trabajo, porque esa es la retroalimentación para el maestro sobre la idoneidad de la tarea. Y si simplemente entramos y lo compensamos, entonces todo seguirá en espiral y escalando. Tienes razón, es uno de los temas más desafiantes que tenemos en educación.

Laura V .: Si. Bueno, siempre es difícil mantener nuestros ojos en el objetivo final versus en el momento, eh, lo que parece más fácil. Y eso fue una de las cosas realmente interesantes de leer Preparado y escuchar la historia de las Escuelas Públicas de Summit y cómo es, ya sabes, cómo se ve cuando la gente lo reconsidera por completo. Um, así que Diane, siempre, eh, terminamos nuestras entrevistas con un amor de la semana, que es algo que es realmente genial para nosotros en este momento. Y yo, para que podamos ir primero para que puedas (risas) tener un momento para [diafonía 00:36:59].

Diane T .: Excelente.

Laura V .: Entonces, ya sabes, una cosa que realmente he disfrutado es que nuestras escuelas intermedias y secundarias usan el portal PowerSchool, que probablemente usan muchos sistemas. Entonces pueden ver que los maestros publicarán calificaciones, publicarán, ya saben, puntajes de exámenes, finalización de tareas, todo esto para que puedan ingresar. Y no lo miraré excepto con mi hijo. Así que nunca voy a mirarlo excepto, ya sabes, si él y yo estamos parados allí juntos, generalmente es porque en este punto, porque él me pidió que lo mire, um, porque quiere compartir algo conmigo. . Y también he dicho que nunca empezaré por mirar la nota más baja (risas), pero eso no es así, no tengo permitido liderar con eso.

Laura V .: Um, eso, uh, pero yo, yo, ya sabes, tuve que ponerme pautas para usarlo, pero ahora que lo tenemos, realmente lo aprecio porque abre la oportunidad de hablar sobre calificaciones . Entonces, lo hago como el sistema, creo que obviamente podría ser muy fácil [inaudible 00:38:00]. Um, pero estoy disfrutando de tener ese acceso. Um, eso es algo que creo que es realmente genial en este momento.

Diane T .: Excelente.

Sarah H .: Fresco. Um, el mío también es que decidí ir a la escuela temática también, pero aprecio cuando los profesores usan las aplicaciones que facilitan la comunicación con ellos. Y he usado tanto recordar como ClassDojo dependiendo de qué maestro sea. Y siempre soy respetuoso. Como yo no, no espero recibir una respuesta de ellos, ya sabes, de inmediato si la envío. Y a veces incluso escribo eso como responder cuando tienes una oportunidad totalmente no urgente, lo que sea. Pero parecen verificar eso de manera más confiable que ver el correo electrónico e incluso funcionará para una línea rápida. Como hoy, enviaron un correo electrónico porque el programa de cuidado posterior está cerrado, por lo que querían saber a dónde iban los niños.

Sarah H .: Y yo, mientras estábamos grabando este podcast, pude decir [diafonía 00:38:50] que él estará en la línea de respuesta hoy y ella ya respondió. Entonces, sí, esas aplicaciones son geniales. Y creo que los profesores son muy buenos, ya sabes, no los miran cuando no lo están, cuando están ocupados con los niños.

Diane T .: Derecha. Estupendo. Bueno, gracias por la oportunidad. Es una gran idea. Y esto es lo que me encanta esta semana, hemos comenzado esta comunidad a la que llamamos Padre Preparado. Entonces, hay muchos padres en el mundo que quieren estar activos y comprometidos y ayudar a sus hijos a desarrollarse y están haciendo lo mejor que pueden y están realmente ocupados. Um, y necesitan consejos breves y consejos rápidos y necesitan refuerzo por las buenas decisiones que están tomando y necesitan, ya sabes, ejemplos y modelos y una comunidad que los apoye.

Diane T .: Y un colega y amigo mío ha lanzado este increíble sitio web preparado para success.org que trata sobre esa comunidad de padres y tiene consejos e ideas realmente pragmáticos, rápidos como cinco minutos, para padres que estén interesados ​​en ser padres de esta manera. Y me encantan las historias en ese sitio y los padres y cómo se involucran y colaboran entre sí y tratan de poner estas prácticas en la vida diaria.

Laura V .: Maravilloso. Bueno, Diane, muchas gracias por acompañarnos y nuestros oyentes deberán consultar su libro Prepared, um, que cuenta la historia de las Escuelas Públicas de Summit y tiene excelentes consejos, eh, que los padres pueden usar para ayudar a guiar a sus hijos. y ayudarlos a convertirse en el tipo de personas que queremos que sean. Así que muchas gracias Diane.

Sarah H .: Gracias Diane.

Diane T .: Gracias. Gracias a los dos. Te lo agradezco.

Sarah H .: Muy bien, eso fue fascinante. Siento que ahora tengo al menos un poco de trabajo preliminar en términos de mi enfoque futuro para la tarea. Yo no se ustedes. Um, pero podemos pasar a nuestra Q y A. Muy bien, leeré la pregunta del oyente A. Mi grupo de amigos incluye tres bebés, siendo el mío la edición más reciente. Una pareja parece pensar que mi esposo y yo somos la opción perfecta para cuidar niños ahora. Parece que piensan que podemos tratar las noches, lo cual está bien, excepto que no quiero ser niñera y estoy perfectamente feliz contratando a alguien en lugar de esperar que mis amigos se turnen conmigo.

Sarah H .: ¿Estoy siendo demasiado duro? ¿Cómo dices que no cuando un amigo espera que seas su opción de cuidado de niños durante las noches y los fines de semana? Esta pareja también tiene familiares en el área que utilizan para el cuidado de niños y la guardería. Sé que no significan ningún daño y que también estarían felices de cuidar a nuestra hija. Solo tengo problemas con el uso de amigos de esta manera, especialmente si no he aceptado el arreglo.

Laura V .: Si. Quiero decir, pensé que esta es una pregunta divertida. Es, hay, la gente tiene diferentes tipos de filosofías a medida que se acerca a la vida. Y hay ciertas cosas que, quiero decir, si estás tratando de ahorrar dinero, por ejemplo, y tienes una red social amplia, esta puede ser una gran opción. Y de hecho, si alguien me escribe esta pregunta al revés y me dice, bueno, simplemente no tenemos dinero para la cita, pero estamos tratando de mantenernos conectados como pareja, ¿qué podemos hacer? Sugeriría algo como esto, ya sabes, para ver si tienes compañeros, amigos, vecinos con los que puedas intercambiar. Um, y eso puede ser asombroso.

Laura V .: Y puede ser que esta pareja tenga una red tan extendida que ni siquiera piensen en términos de, ya sabes, pagar el cuidado de los niños. Entonces, en sus mentes, siempre le preguntas a un amigo o vecino que debería ser su primera opción, ¿verdad? Puede que esa no sea la forma en que creciste o la filosofía. Y en su caso, a usted, simplemente le gusta el simple hecho de pagarle a alguien, intercambiar dinero por bienes y servicios, que también es un gran enfoque para hacer que estas cosas sucedan. Así que quiero decir, creo que podrían comprometerse si lo desean, um, podrían decir que lo harían tal vez como una vez al mes intercambiarían.

Laura V .: Ese podría ser un lugar en el que podrías cimentar esos lazos sociales, eh, y sin embargo no sentir que siempre eres la niñera del viernes por la noche porque en realidad no quieres y todos los sábados por la noche cuidar niños o lo que sea que estén dispuestos a negociar usted. También puede invitarlos de manera proactiva a actividades que hagan juntos como familia. Um, entonces de esa manera estás alimentando esos lazos sociales, pero no hay ningún tipo de cuestión de intercambiar niños por eso o ya sabes, parejas solo cosas. Y, entonces, no están disponibles el uno para el otro como niñeras, um, porque ustedes dos como pareja están haciendo cosas juntos.

Laura V .: Pero también puede, puede implicar que no serían las personas adecuadas para hacer esto. Quiero decir, una cosa que puedes ser, ya sabes, tu, tu horario, el horario tuyo y el de tu cónyuge ha sido realmente impredecible debido a problemas familiares extendidos o al trabajo y odiarías dejarlos colgando. Por ejemplo, ¿crees que esto sería realmente duro para la relación si, ya sabes, no pudieras cuidar a su bebé alguna noche cuando esperaban que lo hicieras? Um, y creo que eso es totalmente legítimo. Como tú, esa podría ser una parte muy difícil de la amistad si no tuvieras que hacerlo. Entonces, ¿por qué no dices simplemente que sí, habrá ocasiones en las que no podamos hacerlo? Por tanto, creo que probablemente quieras buscar una solución diferente.

Sarah H .: Si. Si alguien, quiero decir, yo, me gusta, incluso me voló la cabeza (risas). Voy a salir mucho más duro que tú. Solo pienso, ¿quién haría esa suposición sin una discusión? Creo totalmente que es genial organizar ese tipo de intercambio si eso es lo que todos quieren hacer. Pero yo, yo ni siquiera necesariamente ... mira, soy un pediatra certificado por la junta y todavía no quiero la responsabilidad de cuidar al bebé de otra persona.

Sarah H .: No porque crea que les va a pasar algo, pero, especialmente si estamos hablando de bebés pequeños, piensas, ¿van a llorar durante horas y horas? Y luego voy a estar como, oh, ¿la mamá querría saberlo? ¿No querrían ellos? Como si mi cabeza fuera como, simplemente no puedo (risas) realmente entender el deseo de hacer esto o tal vez mis amigos, simplemente no puedo imaginar a nadie pidiendo esto así que-

Laura V .: Has tenido, has organizado citas de juego para niños mayores, no es que no quisieras ver a otras personas niños (risas).

Sarah H .: Si. Y yo, y no me importa hacer eso en absoluto, pero eso es como en mis términos. Como los invito a una cita para jugar, no como… quiero decir, si alguien me pide ayuda, tienes razón, con un niño mayor, sería una cosa muy diferente. Pero la idea de estar al lado del bebé de alguien y acostar al bebé de otra persona. Como si me sintiera bastante difícil. No sé. No sé, solo estoy saliendo tan mal como respondo a esta pregunta, pero supongo que esto quiere decir que no es del agrado de todos cuidar a los niños de otras personas. Y espero que ese amigo respete eso.

Sarah H .: Y espero que puedas decir ahora que es, ya sabes, cuando tengo un descanso de ... cuando quiero tomar un descanso de, de los bebés, quiero salir y luego cuando quiero estar con mi bebé. , Quiero poder concentrarme en mi bebé y no preocuparme por un bebé adicional. Así que probablemente ahora no sea el momento para esto. Sin embargo, nos encantaría invitarlos a cenar, traer a su bebé. Todos podemos pasar el rato juntos.

Sarah H .: Como si no quisieras romper las amistades, tal vez, tal vez tenga sentido organizar más actividades grupales que involucren a los niños, eh, que les haga sentir que pueden pasar un tiempo adulto en el que también estén presentes. alrededor de su hijo. Tal vez podrías recomendar algunas niñeras para que entiendan la pista como, "Oh, tengo esto fantástico".

Laura V .: (risas).

Sarah H .: No en serio. Especialmente si te sientes cómodo compartiendo. Los grandes naufragios de niñeras son oro, así que, um, si alguien comparte ese tipo de cosas conmigo, por lo general digo, wow, eso fue muy, muy agradable. Así que no lo sé, simplemente no creo que debas sentir presión, especialmente en este tiempo después de haber tenido un bebé. Ese es un momento estresante para ustedes como pareja. Si desea hacer esto, genial, si no lo hace, permítase optar por no participar.

Laura V .: Muy bien, buen consejo. Muy bien, esto tiene lo mejor de ambos mundos. Um, hemos estado entrevistando a Diane Tavenner, la fundadora de Summit Public Schools y volveremos la semana que viene con más información sobre cómo hacer que el trabajo y la vida encajen.

Sarah H .: Gracias por su atención. Puedes encontrarme, sarah@theshubox.com o en el subrayado Shu Box en Instagram.

Laura V .: Y puedes encontrarme a mí, Laura, en lauravanderkam.com. Este ha sido el podcast de Lo mejor de ambos mundos. Únase a nosotros la próxima vez para obtener más información sobre cómo hacer que el trabajo y la vida funcionen juntos.